Rambler's Top100

Форум *Одесская гостиная*

Объявление

ВНИМАНИЕ! МЫ ПЕРЕЕХАЛИ! Добро пожаловать сюда: https://www.laraart.odessa.ua/forum/viewtopic.php?id=303

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум *Одесская гостиная* » Все о недвижимости. » Агентства недвижимости - лохотроны для даунов?


Агентства недвижимости - лохотроны для даунов?

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

(Дискуссия с форума forum.od.ua, http://forum.od.ua/showthread.php?p=1548698#post1548698)

Доброго времени суток, уважаемые!

В качестве внимательного покупателя недвижимости провёл исследование местных агентств* перед тем, как обратиться в одно из них (пока думаю между домом и квартирой, так что проверен весь спектр продажи жилой недвижимости). Появилось несколько вопросов:

1. Почему их услуги для покупателя стоят от 5 до 10 процентов от стоимости объекта?
Меня поразила как сама величина, так и то, что внятно аргументировать мне, почему _это_ так стоит, то есть разложить наполнение услуги, они не могут. Начинаю их прессовать, и тут же у всех лезут фразы типа - "торговаться с нами можно", "это не окончательный процент" и т.д. Таким образом, делаю вывод, что они пытаются разводить лохов. Сколько же тогда реально стоят их услуги (поиск и показ объектов, сопровождение сделки - больше от них ничего не надо)? Может кто сталкивался или работал, поделится "тайной"?

2. Общие впечатления от уровня работы агентств и специалистов: практически поголовно там сидят "околачиватели груш".
Чаще всего они ловят мух, но иногда отвлекаются и на посетителей. Кто-то выказывает хотя бы радость, но чаще ваш визит для них - ещё один виток жизненной рутины. Более-менее компетентных я нашёл всего двоих, но на коронный вопрос - за что я вам _столько_ плачу - опять изворотливые ответы без конкретики. Появляется мнение, что налицо массовый сговор компаний, а их ценообразованием не занимаются государственные контролирующие органы. Я прав?

3. Почему все расходы перевалены на покупателя? Включая даже те налоги, которые берутся по законам с продавца?
Цена, которую мы видим в объявлениях и базах агентств - далеко не финал. Прибавить к ней надо как обозначенные выше 5-10% в подарок "риэлторам", так и налоги (2-7% от стоимости в зависимости от объекта), а также расходы на оформление сделки (ещё около 1%). То есть, расхлёбывать лишние 10 и выше% к заявленной продавцом стоимости почему-то заставляют покупателя. Точнее, декларируют это именно так поначалу - до того, как начинаешь задавать правильные вопросы. Интересов покупателя, таким образом, не отстаивает никто. Так это, или есть исключения?

ГЛАВНОЕ. Пробовал ли кто-то механизмы работы с "независимым риэлтором" высокого уровня или с юристом для сопровождения сделки?
С рынком недвижимости "высокой культуры" даже связываться неприятно, поэтому хочется найти иную схему работы, например _без агентства_. Главное - с чётким осознанием того, за что платятся деньги. Или какие-то иные схемы? Наконец, возможно, Вы знаете грамотного риэлтора с работающим мозгом?

----------------------
* - Названий не сообщаю, но они все сплошь "ведущие" и самые-самые пафосные, наверняка пятёрка лучших по объёмам впаривания лапши на уши. Про уважаемые агентства типа "мы тут ещё и парикмахеры и примусы починяем" я вообще не упоминаю.

PS. Очень смешит уровень грамотности агентств. Почти все поголовно там именуют себя ри_е_лторами. В русских текстах.

0

2

То, о чем Вы рассказали - далеко еще не все подвохи, которые уготованы жаждущим продать или приобрести недвижимость.

Очень распространена еще вот какая схема: человек подает заявку в агенство о продаже квартиры. Заявка принимается. Приходит риэлтер для предварительной оценки. Все как положено. Но на этом все и заканчивается.

Никаких звонков, никаких предложений, никаких покупателей, выстоившихся в очередь (я сейчас говорю об абсолютно конкретной ситуации, речь в которой шла о продаже вовсе не какой-то развалюхи на отшибе, а вполне комфортабельного жилья в престижном районе).   Риелтеры только пожимают плечами - мол, никто вашей недвижимостью не интересуется, что мы можем сделать? И длительность *ничегонепроисхождения* зависит исключительно от терпения клиента.

И вот, когда продавец доведен  ожиданием *до ручки*, наступает *час Х*.
Ему этак аккуратно намекают, что, дескать, сами же видите, объект *неходовой*, спросом не пользуется, поэтому, почему бы вам цену-то не снизить? И если продавец соглашается - все, процесс пошел.
Хочу заметить, что *снижение* измеряется отнюдь не в сотнях у.е.

Стоит ли говорить о том, что в ближайшую же неделю и покупатель найдется, и сделка купли-продажи будет благополучно оформлена?
И стоит ли гадать о том, в чей карман попадет разница между первоначальной и *отпускной* ценами?  Думаю, каждый сам об этом догадается!

0

3

Да. Получается, что эти бравые "спецы" просто доят обе стороны процесса.
Всё меньше желания к ним обращаться возникает!

0

4

Причем *круто* доят. :(
Я в прошлом году обращалась даже к частному агенту по недвижимости (причем знакомые посоветовали, т.е. человек был не просто *с улицы*).
В ее задачу входило подобрать варианты в указанном мной районе и, соответственно, узнать цены продаж. Она все сделала в *лучшем виде.*

А я проверила. И выяснилось, что к цене, завяленной продавцом, эта ушлая дама на ровном месте добавляла еще 10-15 тыс. у.е. Скромненько так, да?
Пришлось с ней распрощаться.

Получается какой-то тупик: самостоятельно решить проблему с недвижимостью невозможно, а с помощью агентства - просто-напросто страшно.  Не знаешь, чего от них ожидать.

Что касается платы за услуги агентства, то, вполне возможно, что они включают в себя и сумму подоходного налога, который агентству приходится платить, но это справедливо только  в том случае, если оно выступает не в роли посредника, а продает выкупленную недвижимость.
В этой ситуации подоходный налог составит 15% от разницы между покупкой и продажей.

0

5

Из моего общения с представителями агентств и комментариев на одесском форуме к моему посту сложилось мнение, что:
1. Сами сотрудники агентств чётко не могут ответить на вопрос, за что именно они получают деньги.
2. Деньги они получают по "договору" об оказании информационных услуг, который потом могут вообще нигде не светить (ибо одна сторона - это мы с вами, а вторая - они, то есть фактически одно юрлицо и одно физлицо), то есть "втёмную". Налогов с продажи объекта они точно не платят, ибо все отношения между продавцом и покупателем фиксируются в договоре купли-продажи, в т.ч. суммы и налоги, а агентство стороной такого договора не является. Максимум, что платят они - это налог с того самого договора об оказании информационных услуг, и то, опять же, если его покажут в налоговой отчётности.
3. Агентства, на деле, не могут предложить ни одного приоритета, кроме базы объектов. Проверки документов они не делают, хотя и заявляют об этом. По факту, документы проверяет нотариус.
4. Единственная их работа - это вовремя охмурить продавца, который после беседы с ними не склонен вести дела напрямую с покупателем. Раздувают собственную значимость они и в глазах покупателя. После того, как они зацепили того и другого, они устраивают встречи, возят на объекты. То есть то, за что они могут брать деньги по-честному - это планирование времени, покупателя и продавца. Которое, честно говоря, куда проще планировать самому. Просто не у всех хватает на это понимания и ума ;-)

0

6

Lebowski написал(а):

1. Сами сотрудники агентств чётко не могут ответить на вопрос, за что именно они получают деньги.

И не смогут! По сути дела нынешние риэлтеры - люди в большинстве своем без не просто соответствующего, но и вообще какого бы то ни было образования, просто с хорошо подвешенными языками. Да и чему тут удивляться? Все, наверное, видели, что на витрине практически каждого агентства висит обявление примерно такого содержания: *Требуются риэлтеры. Зарплата после стажировки...* и т.д. Вы только вдумайтесь: *после стажировки*!  Вот и пополняются их ряды за счет тех, кто вообще не смог найти для себя работы. 

Так как же Вы хотите, чтобы они могли хотя бы составить смету расходов и подтвердить стоимость услуг агентства? Да они же этому не обучены. Им велено - *столько-то*, вот *столько-то* они и берут!

Lebowski написал(а):

2. Деньги они получают по "договору" об оказании информационных услуг, который потом могут вообще нигде не светить (ибо одна сторона - это мы с вами, а вторая - они, то есть фактически одно юрлицо и одно физлицо), то есть "втёмную". Налогов с продажи объекта они точно не платят, ибо все отношения между продавцом и покупателем фиксируются в договоре купли-продажи, в т.ч. суммы и налоги, а агентство стороной такого договора не является. Максимум, что платят они - это налог с того самого договора об оказании информационных услуг, и то, опять же, если его покажут в налоговой отчётности.

Могут и *втемную*. Но это совсем не обязательно.

Поскольку в настоящее время нет такого понятия, как фиксированный процент рентабельности, имевший место при Союзе, то никакими законами не запрещено делать наценку на услуги в соответствии с желанием лица, ее предоставляющего. Поэтому, наработав на гривну, они, образно говоря, требуют сто.  И здесь все зависит от клиента. Согласится - хорошо. Не согласится - снизят цену. Ведь все равно они ничего на этом не потеряют, ибо вложений никаких не делали.  И что самое главное - все законно.

Lebowski написал(а):

3. Агентства, на деле, не могут предложить ни одного приоритета, кроме базы объектов. Проверки документов они не делают, хотя и заявляют об этом. По факту, документы проверяет нотариус.

Бывает и так, что агентство пользуется услугами определенного нотариуса, и принимает к заключению сделки только им проверенные документы. А это уже слишком смахивает на принудиловку.

Lebowski написал(а):

4. Единственная их работа - это вовремя охмурить продавца, который после беседы с ними не склонен вести дела напрямую с покупателем. Раздувают собственную значимость они и в глазах покупателя. После того, как они зацепили того и другого, они устраивают встречи, возят на объекты. То есть то, за что они могут брать деньги по-честному - это планирование времени, покупателя и продавца. Которое, честно говоря, куда проще планировать самому. Просто не у всех хватает на это понимания и ума ;-)

По-моему, в последнее время очень многие это поняли. Иначе откуда бы взялась такая прорва объявлений о покупке/продаже с пометкой *без посредников*?

0

7

Обьявление на столбе:"Куплю квартиру в этом доме".В столбах тоже живут?http://gif.vio.ru/04/foolery.gif

0

8

Lebowski написал(а):

1. Сами сотрудники агентств чётко не могут ответить на вопрос, за что именно они получают деньги.
2. Деньги они получают по "договору" об оказании информационных услуг, который потом могут вообще нигде не светить (ибо одна сторона - это мы с вами, а вторая - они, то есть фактически одно юрлицо и одно физлицо), то есть "втёмную". Налогов с продажи объекта они точно не платят, ибо все отношения между продавцом и покупателем фиксируются в договоре купли-продажи, в т.ч. суммы и налоги, а агентство стороной такого договора не является. Максимум, что платят они - это налог с того самого договора об оказании информационных услуг, и то, опять же, если его покажут в налоговой отчётности.
3. Агентства, на деле, не могут предложить ни одного приоритета, кроме базы объектов. Проверки документов они не делают, хотя и заявляют об этом. По факту, документы проверяет нотариус.
4. Единственная их работа - это вовремя охмурить продавца, который после беседы с ними не склонен вести дела напрямую с покупателем. Раздувают собственную значимость они и в глазах покупателя. После того, как они зацепили того и другого, они устраивают встречи, возят на объекты. То есть то, за что они могут брать деньги по-честному - это планирование времени, покупателя и продавца. Которое, честно говоря, куда проще планировать самому. Просто не у всех хватает на это понимания и ума ;-)

1. Почему не знают??? Знают, но Вам не скажут.... всё просто - оно хотят ПОЛУЧИТЬ (именно получить) эти деньги вот и всё.
2. Ничто не мешает составить договор собственноручно, не нашли покупателя в течении месяца - пишите письма.
3. Ну почему-же? Некоторые делают, некоторые даже имеют в своем поле зрения адвокатов, а некоторые - даже в штате грузчиков.. но не все.....
4. Так кто мешает изучить рынок самостоятельно? Кто мешает самому поездить, посмотреть на объекты? Кто мешает проконсультироваться (не бесплатно) с юристом? Вот глядишь и сэкономится тысяч 10....15 у.е. Правда приятно?

Отредактировано PASHASV (2007-08-07 14:50:25)

0

9

PASHASV написал(а):

Так кто мешает изучить рынок самостоятельно? Кто мешает самому поездить, посмотреть на объекты? Кто мешает проконсультироваться (не бесплатно) с юристом? Вот глядишь и сэкономится тысяч 10....15 у.е. Правда приятно?

Да, как раз собираюсь этим заняться.

На мой пост в одесском форуме (ссылка в 1м сообщении этой тему) вылез риэлтор ;)
Ему там прокачивают мозги %)
Радует, что у людей начинает появляться справедливая оценка их работы.

0

10

Lebowski - удачи земляк!
Будем ждать сообщений "с фронтов", мне самому интересна эта тема, собираюсь прикупить тут кое-что ;)

0

11

Добрый день форумчане!Собираемся купить дом в сельской местности.Подскажите пожалуйста как покупать (толи через агентство или самим )но при всем этом ,не знаем ну никаких ньюансов с недвижимостью.А так не хочется лохануться.
Что нужно знать прежде всего.Этот дом принадлежал одной женщине,которая умерла,ее сестра сейчас переоформляет дом на себя и продает его .При этом мы не знаем, а может у той женщины есть дети ,которые смогут запретендовать на этот дом.Как о них узнать. Короче помогите,а то в этом деле полный "0".

0

12

НАДИН88 написал(а):

Добрый день форумчане!Собираемся купить дом в сельской местности.Подскажите пожалуйста как покупать (толи через агентство или самим )но при всем этом ,не знаем ну никаких ньюансов с недвижимостью.А так не хочется лохануться.
Что нужно знать прежде всего.Этот дом принадлежал одной женщине,которая умерла,ее сестра сейчас переоформляет дом на себя и продает его .При этом мы не знаем, а может у той женщины есть дети ,которые смогут запретендовать на этот дом.Как о них узнать. Короче помогите,а то в этом деле полный "0".

Не знаю как у вас в Одессе, но есть общие нормы...Например, дом может быть под арестом т.е. иметь задолженность по квартплате, электричеству,газу и т.д.  Я бы не рискнул покупать дом напрямую,лучше через агенство т.к. если вдруг что-то всплывет, так хоть знать с кого потом деньги отсуживать.

0

13

НАДИН88 написал(а):

Этот дом принадлежал одной женщине,которая умерла,ее сестра сейчас переоформляет дом на себя и продает его .При этом мы не знаем, а может у той женщины есть дети ,которые смогут запретендовать на этот дом.Как о них узнать.

Для этого Вам следует обратиться к государственному нотариусу по месту жительства покойной. Если при жизни хозяйки жилье было кому-то завещано - завещание хранится у нотариуса. Если же нет - полгода со дня смерти нотариус же принимает заявления претендентов на наследство, то есть он в любом случае в курсе дел.  Но только государственный нотариус. Частным запрещено вести наследственные дела.

И еще нелишне было бы обратиться к районной паспортистке, дабы узнать, не был ли кто-то кроме хозяйки прописан на данной жилплощади, а также - было ли жилье приватизировано, и на кого именно.

0


Вы здесь » Форум *Одесская гостиная* » Все о недвижимости. » Агентства недвижимости - лохотроны для даунов?